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Index TIOBE : Python sacré langage de l'année Dépassant de justesse l'Objective-C

Le , par Idelways

73PARTAGES

0  1 
Index TIOBE : Python sacré langage de l'année
Dépassant de justesse l'Objective-C, JavaScript recule contre toute attente

Mise à jour du 21/01/2011 par Idelways

Tiobe vient de publier son bilan 2010 et de nommer Python langage de programmation de l'année, déjouant ainsi les pronostics qui misaient sur l'Objective C (lire ci-avant)

En 2010, c'est finalement Python qui a donc connu la plus forte progression en termes de popularité (+1.86%). Il arrive à la cinquième position des langages qui génèrent le plus de requêtes sur Internet, gagnant deux places par rapport à 2009.



L'Objective-C a pour sa part gagné 4 places. Il rentre dans le Top 10 à la huitième place. Une place que le langage doit bien évidemment à Apple qui a tout fait en 2010 pour favoriser son langage dans son écosystème de l'iOS, quitte à créer la polémique.

Le podium est toujours dominé par Java, en hausse de 0.29% malgré les oppositions ayant suivi le rachat de Sun par Oracle début 2010. Il devance le C.

Il n'y a en revanche plus de langages dynamiques dans le Top 3, le C++ ayant dépassé le PHP, profitant de la chute libre qu'a connu le numéro 1 des langages web. PHP a en effet encaissé la baisse de popularité la plus forte du classement et n'arrive plus que quatrième (-2.24%).

Si cette tendance se confirme, Python semble tout à fait à même de lui prendre le titre de premier langage dynamique en 2011.

Toutefois, la comparaison entre les deux langages doit être relativisée.
Si PHP n'est quasiment utilisé que pour le Web, Python est de plus en plus prisé dans des domaines très diversifiés allant de la programmation de scripts systèmes à l'enseignement, en passant par le développement Web (notamment grâce l'excellent Framework Django).

Si la chute de Perl peut être expliquée par la monté en puissance de l'utilisation de Python dans la programmation système, la perte de popularité de JavaScript peut, en revanche, étonner.

Selon TIOBE, JavaScript aurait perdu deux places et quitte même le top 10 avec une baisse de 1.12% de sa popularité. Il arrive 11ème malgré son omniprésence sur le web et la diversification de ses domaines d'application et sa percée dans le domaine des applications d'entreprise.

Le rapport de Tiobe de ce mois fait aussi le bilan de la décennie passée.



A l'exception de Python, de l'Objective-C et du C# (langage phare de la plateforme .NET de Microsoft), tous les autres langages seraient en perte de vitesse.

Source : TIOBE

Et vous ?

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Avatar de Uther
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 10/04/2012 à 21:07
Citation Envoyé par FirePrawn Voir le message
tonnebrre il y a à peine 0.5% de différence entre les deux langages ( C et Java ).
Comme c'est écrit, c'est à prendre avec des pincettes. Apprendre Java aujourd'hui n'est absolument pas une perte de temps crois moi
Ce classement n'est pas à prendre avec des pincettes, c'est juste à jeter à la poubelle. Il ne s'agit en fait pas du tout d'un indice de popularité mais d'un indice sur les quantité de recherches effectuées sur les moteurs.

Bref, ça n'a pas vraiment de sens. Personnellement plus je travaille avec un langage, moins je fais de recherches dessus, ou alors c'est qu'il est super mal documenté.

On vois d’ailleurs un exemple particulièrement criant: le logo, un langage uniquement éducatif qui est là seulement parce que des élèves perdus recherchent des informations dessus. Personne n'envisagerais sérieusement de l'utiliser pour une application professionnelle.

Je pense qu'il est grand temps que developpez.com arrête de faire des news sur ce classement sans valeur.
17  2 
Avatar de Camille_B
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 21/02/2011 à 17:20
Par ailleurs, je dois dire que j'ai rarement rencontré de dev très compétant ne sachant pas faire du C.
Un bon dev, me semble-t-il c'est une personne qui sait utiliser les outils (langage, paradigme, framework...) les plus aptes à réaliser une tâche donnée ; c'est une personne qui commente avec modération, et écrit son code proprement ; et c'est quelqu'un qui est à l'écoute des personnes avec qui et pour qui elle travaille.

Tous le reste, c'est de la fumisterie. Ici on a besoin de C ? Alors au toilette le gros framework java ! Là on a besoin d'un framework PHP, que les péteux qui se croient plus haut que les autres parce qu'ils maîtrisent C++ arrêtent de gesticuler.

C'est simple non ?

Ensuite rien n'empêche de s'amuser en se lançant des défis sur des langages plus "exotiques" (Scheme, Perl6...) afin de découvrire de nouvelles manières de faire. C'est le domaine de la recherche, et ici les exigences sont tout à fait différentes.

Quel rapport avec le sujet ?

Il n'y a pas de langages de l'année, il n'y a que les langages dont nous avons besoin, et ceux avec lesquels nous nous amusons.
13  1 
Avatar de Flaburgan
Modérateur https://www.developpez.com
Le 10/12/2011 à 13:59
Bonjour,

D'abord, je te remercie d'avoir maintenu dans ce débat la politesse et l'orthographe.
Cependant, il faut être clair, une fois de plus ton seul argument est "l'Objective-C n'est pas assez visible."

Comme un membre te l'a signalé, developpez.com fonctionne sur le principe communautaire. Si tu penses qu'une évolution est nécessaire, libre à toi de te rendre dans la rubrique appropriée pour en faire la suggestion. Faire dévier le sujet ici n'est pas un comportement correct.

Cordialement,

Flaburgan
10  0 
Avatar de Klaim
Membre expert https://www.developpez.com
Le 08/07/2012 à 7:16
11  1 
Avatar de Neckara
Inactif https://www.developpez.com
Le 08/07/2012 à 15:36
Comme l'on dit une grande majorité de mes VDD, TIOBE n'est pas un indicateur fiable, il peut être biaisé trop facilement.

On ne peut pas en tirer de conclusions par contre on pourrait s'en servir pour en confirmer.

On peut faire dire au chiffres tout ce que l'on veut.
Je lance 1 000 par terre et 1 000 dés sur une table et au final je fais ces conclusions :
- la table a des propriétés qui font que le 6 sort plus souvent que par terre.
- par contre sur une table, les 1 sortiront moins souvent que les 2.
Vous ne me croyez pas ? J'ai pourtant des chiffres qui le prouvent.

J'ai 100 moutons dans un pré, chaque jour j'ai 10 moutons de moins dans ce pré.
Que pouvez-vous en déduire ?
Que je possède de moins en moins de mouton?

FAUX, je suis juste en train de faire des aller-retour pour transférer mes moutons (consultation des informations d'un langage) du premier prés (sur internet) vers un second prés (sur son ordinateur sans internet, en demandant à un collègue...).

Je suis avec un amis et on remplit chacun un tonneau de 50L vide avec de l'eau contenu dans une bouteille pleine à raz bord (l'eau ne tombe pas pendant le voyage).
J'ai vidé puis remplit 10 fois ma bouteille et mon amis 15 fois.
Son tonneau est-il plus remplit que le mien?

FAUX, au contraire, j'avais une bouteille de 1L (langage X) et lui une bouteille de 50cL (langage Y).
J'ai donc moins besoin de faire d'aller-retour que lui (= moins besoin d'aller sur internet pour trouver des informations).

Je pars cueillir des champignons avec ce même amis.
Je ramasse 7 champignons et lui 15.
Quelle chance pour lui, il va se régaler plus que moi

FAUX, il a cueilli 4 champignons vénéneux (informations fausse, erronée) et ses champignons sont plus petits (informations incomplètes etc...)

Avec 2 amis on va acheter chacun un livre sur les philosophes des lumières.
Quelle belle lecture on va avoir

FAUX, mon premier amis va bien lire ce livre (= recherche d'information dans le cadre amateur), le second était là pour acheter le livre à la place de quelqu'un d'autre (= recherche dans le cadre professionnel) et moi je vais m'en servir pour caler ma cafetière, j'ai remarqué qu'il avait juste la bonne taille (recherche dans le cadre des études).

Bon j'ai mis entre parenthèses des informations pour que vous compreniez un peu mieux mes métaphores.

En conclusion il ne faut pas trop s'avancer sur des chiffres et ne pas leur faire dire ce qu'ils ne disent pas sous peine de raconter n'importe quoi.
11  1 
Avatar de Freem
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 09/07/2012 à 11:41
Un nouvel argument pour montré la faible crédibilité de ce classement, auquel je viens de penser est le fait, simple, que certains langages ont des noms... comment dire... infernaux a faire comprendre au sites de recherches.

Par exemple, les langages C et C++.
Vous n'êtes pas sans savoir que "c" ce n'est pas qu'un langage, mais aussi la 3ème lettre de l'alphabet, et également un mot de la langue française.
Vous savez également, naturellement, que les caractères "+" sont utilisés pour forcer la recherche. Et que, si vous tapez simplement C++ dans google, vous allez avoir de nombreux, très nombreux, résultats avec un simple "c" en gras, indiquant qu'il faisait partie de la recherche.

M'étonnerai que le moteur de calcul de TIOBE soit mieux fait que les moteurs de recherche et encore plus qu'il soit capable de corriger les erreurs d'interprétation de ce dernier.

Et d'ailleurs, quand je fais une recherche sur, par exemple, wxWidgets, SDL, même Qt, je ne précise pas le langage. Pourquoi? Parce que ces outils peuvent être utilisés dans plusieurs langages, tout simplement.
Taper "langage C++ Qt QWindow" (j'invente totalement la, surtout que mon estime pour Qt est très "modérée" est complètement stupide, n'utiliser que QWindow serait probablement plus pertinent.

Autre point, quand je cherche de la doc sur wxwidgets, je vais pas regarder sur google, je vais directement sur le site officiel. Résultat: pas d'utilisation de google, résultat pas référencé.

Encore un argument pour montrer le ridicule de TIOBE? Volontiers. Quand on utilise certains moteurs de recherche, le texte de la recherche est chiffré. Besoin d'expliquer plus?

Bref, la méthode de prélèvement de chiffres de TIOBE est complètement fausse. Cela dis, il faut admettre que même si les chiffres et méthodes ne sont pas terribles du tout, il me paraît évident que, pour cette occurrence, objective C soit effectivement plus populaire que C++.

Pour le point de l'accès au net vital pour développer... Si un développeur ne peut se passer du web, alors je pense qu'il y a comme un souci.
A un moment, son langage, on le maîtrise. Et on finit aussi par maîtriser les outils autres que le langages (bibliothèques, notamment).
Qui plus est, certains de ces outils ont la meilleure des doc intégrées: leur code source.
Mais c'est vrai, c'est peut-être extrêmement marginal d'aller lire les headers pour récupérer le prototype d'une fonction?
Personnellement, je code souvent dans le train. Et je n'ai pas de clé 3G (pas de connexion à un réseau quel qu'il soit donc).
Cette absence de connexion ne me gêne pas tant que ça, et pour une raison simple: les parties de mon code qui sont très liées à une librairie externe sont retreintes au maximum, les dépendances sont le plus possibles regroupées dans un seul module/jeu de classes.
Résultat, une fois ces primitives faites, une fois ces dépendances bien encapsulées, je n'ai plus besoin que de la doc de mon propre code. Et le net ne m'aidera pas.
Mais peut-être est-ce dû à la pauvreté du C++ en terme de librairies ^^ (de lib standards naturellement). Je pense plutôt que c'est dû au fait que je sache comment fonctionnent for_each, transform, map, multimap, vector, string & cie. Et que au pire, j'ai 1) l'auto-complétion 2) une certaine quantité de fichiers en relation avec du code C++ sur mon disque: autres projets, doc, sources officiels...
Bref, le net n'a rien de vital. Limite, je programme parfois mieux sans que avec...

Et pour finir, une ligne montre l'immensité du manque de pertinence TIOBEsque, je vous la cite:
The ratings are based on the number of skilled engineers world-wide
Sérieux... qui fait le plus de recherches sur un problème? Les gens compétents, ou ceux qui ne le sont pas (encore)?
Les étudiants sont-ils ignorés ou considérables comme des gens compétents en langage C?
Les objectifs que TIOBE se propose d'atteindre, et dont ils se vantent, ne sont que les élucubrations de commerciaux. La seule chose que TIOBE indique potentiellement, ce sont les tendances générales, extrêmement grossières, en terme de gens voulant apprendre un langage. Parce qu'on lit/demande bien plus (en terme d'intensité) pendant l'apprentissage que pendant l'usage.

PS: Objective C n'est pas le langage d'Apple. Apple ne l'a pas inventé et n'y a ajouté qu'un "simple" framework (cocoa) qui n'est même pas le seul. Par ailleurs, Apple n'est pas non plus la seule organisation a promouvoir ObjC, il me semble que la fondation GNU a également un certain intérêt pour ce langage, puisqu'il s'agit de celui utilisé pour GNUstep.
La société qui a inventé ce langage est StepStone.
12  2 
Avatar de Uther
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 06/07/2012 à 16:53
Comme dit et redit et redit encore, il serait temps d’arrêter d'accorder de la valeur à ce classement, qui n'a aucun intérêt à par lancer un troll du vendredi. Je pense que c'est une des rare news qui fini systématiquement avec des votes négatifs.

D'abord il compare des torchons et des serviettes, mais en plus la méthode de mesure est vraiment biaisée.

Pour moi, des langages utilisés majoritairement dans le cadre professionnel sont très largement sous représentés car ce sont des langages sur lesquels les gens travaillent beaucoup : ils les connaissent bien, savent utiliser la documentation et au final font peu de recherche Google. Et quand ils les font c'est généralement sur des points très précis (méthode, classe, framework) qui ne seront probablement pas comptabilisés.

Au contraire, les langages qui sont utilisés ponctuellement, par des étudiants ou dans le cadre de développements amateurs, sont clairement surévalués, vu que les gens font davantage de recherches pour trouver des solutions générales.
10  1 
Avatar de Robin56
Modérateur https://www.developpez.com
Le 07/12/2011 à 13:56
J'adore ces statistiques à troll Nous remarquerons tous le paradoxe : chute de popularité de Python (-2,99%) et l'article suivant

Comme quoi avec des chiffres on peut démontrer tout et son contraire.
9  1 
Avatar de Neckara
Inactif https://www.developpez.com
Le 08/07/2012 à 17:13
Citation Envoyé par Le Vendangeur Masqué Voir le message
comment interprètes-tu la montée de l'objective C dans ce classement ?
[...]
Si on se met subitement à bien plus de parler d'un langage qu'auparavant c'est qu'il y a une raison.
On ne nie pas qu'il y ai une raison, mais à partir de ces données, on ne peut faire que des hypothèses.
La raison à laquelle on pense tout de suite n'est pas forcément la bonne raison.
On ne peut pas forcément l'expliquer par une unique raison mais par un ensemble de raisons et de circonstances.

Un évènement E pourrait expliquer une courbe C car il coïncide assez bien avec un pic (ou autre) de la courbe C. Mais est-ce pour autant qu'on peut avancer une relation de cause à effet ?

Une multinationale vend des pommes elle ferme ses portes un beau jour et on remarque une forte pénurie de pomme sur le village X.
Cause à effet ?

Pas sûr.
Aucun rapport : La multinationale n'approvisionnait pas ce village, la pénurie vient d'un problème de transport des pommes.

Cause commune : De mauvaises récoltes provoquent progressivement cette pénurie.
La multinationale grandement fragilisée par de mauvais placements ne peut pas se sortir d'une telle situation, ils sont donc obligé de fermer dès les premières mauvaises récoltes.

Établir des liens entre des évènements est bien plus compliqué que de dire "Ceci semble expliquer cela", faire des corrélations n'est pas une chose aisée et est sujets à des erreurs. Et encore ceci reste des hypothèses.
9  1 
Avatar de Luc Hermitte
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 21/01/2011 à 14:04
Vous continuez à vouloir analyser des choses sur des mauvaises bases.
TIOBE est construit à partir des recherches. Rien à avoir avec l'utilisation.
Oracle crée de la polémique avec ses agissements, Java paraitra toujours actif sur TIOBE.
C++ va bientôt avoir son nouveau son nouveau standard. Ca génère des billets de blog. Ben ... C++ grimpe.

Faut vraiment arrêter de confondre une machine à mesurer le buz avec une machine à mesurer le taux de pénétration/la popularité d'un langage.
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